spicy_holo: (akitsu)
[personal profile] spicy_holo
Когда на сердце тяжесть,
И холодно в груди,
В жжешку долбоеба
Ты в сумерках приди.

Ну, на самом-то деле, в жжшку не обязательно канонического долбоеба, который носик, там тухловато в принципе, после того, как ему пришивают дельце.  Он уже не так скачет и хохочет, как в былые деньки. Можно выбрать любого долбоеба, благо, мне их волной приносят в ленту репостеры, откачивать не успеваю, трюмные насосы не справляются. И была у меня тяжесть на сердце вместе с холодом, ну и зашла. После Маннергейма Колчак второй по популярности человек нынче в ленте, обогнал даже Медведева (думаю, сильно стараться ему не пришлось). Кроме лютой зависти, популярность Колчака спустя столько лет не вызывает ничего. Нынешние людишки государевы, как откинутся, так год-два, ну, десяток лет и с концами, ни слуху, ни духу. А тогдашние вон как.

Ну так вот, зашла к долбо.... зашла в гости почитать, что пишут нового про СанВасилича, век живи же и век учись. А прикол в том, что старая пластинка заездилась уже и дает забавные заикания на самых смешных местах. Там даже раздолбаные рытвины, на этой пластинке. Стоит сказать в таком треде что-то отличное от линии партии, как полыхает в пол-неба и пластинка увеличивает обороты. Кстати, если в мои годы меня все еще называют "малолетней", это можно расценивать, как комплимент? Или повод насторожиться?))

Так или иначе, а ничего нового пластинка мне не сообщила, кроме того, что предатель, агент двух разведок, кровавый палач и иуда. Но самое забавное, там один сверчок выдавил из себя вообще слонобойные аргументы. Вот, мол, Колчак прибыл во Владивосток на английском (!) пароходе и вообще, носил английский мундир! Это ж явные призаки вербовки. Это сверчок (немецкий никнейм и пустой аккаунт, аххаха) запамятовал еще, что адмирал знал английский язык, за это сразу расстрел.

Наверное, скрины с этого жж я помещу в папку избранное, уж очень там зачетные пассажи. Люблю я в скверном настроении писдануть ногой по такому патефону, чтобы иголки полетели, да. А настроение после суток смены у меня тяжелое. Но вот перечитала ветку тамошнюю и отлегло, знаете ли.

Тут главное что? Главное не скатиться в состояние " ходит дурачок по миру, ищет дурачок глупее себя". Доброго вам утречка, охайоо!

ПС. Насколько я помню, дивизион с миноносцем Колчака базировался на Либаву, когда Эссен велел ставить в проливах мины? Заглянула на портал либава.ру, а там, там есть раздельчик, посвященный Колчаку. Тамошний текст, написанный без модной нынче истерии и слюноотделения, меня порадовал адекватностью.

http://www.libava.ru/289.html

Не знала, что адмирал послал кху ям Маннергейма, да еще и под таким забавным предлогом, аххаха.

Date: 2016-09-26 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
Слушай, а может тебе самой написать как дело было на самом деле? или память уже не так хорошо сохраняет события вековой давности?

Date: 2016-09-26 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
)) а я не против официальной истории, нет. И не топлю за реабилитацию адмирала. Просто мне нравится, когда, вспоминая, сколько он народа погубил, люди заодно вспоминали бы, сколько спас. Так уж я устроена - альфа и омега в одном. Я одновременно обе чашки весов, и однобокая мразота меня раздражает.

Date: 2016-09-26 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
Так у тебя должна быть своя история, личная, исключительно как очевидца событий?

Date: 2016-09-26 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Да. Как-нибудь изложу. Один раз я краешек ее публиковала, снилось. Но, знаешь что? Есть места, вспоминать которые даже спустя столько лет немного больно... )

Date: 2016-09-26 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
А говорят что когда ты свою боль выливаешь в бумагу, ты ею делишься с другими и тебе реально легче)

Date: 2016-09-26 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Кмк, я на вас и так перекладываю многовато... Как бы не распугать.

Date: 2016-09-26 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
да не, нормально, раз уж биографию осилили, остальное уже точно выдержим)

Date: 2016-09-26 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Ну, добро, добро...

Date: 2016-09-26 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
был один сомнительный момент, про "белый тигр", а так все остальное вполне поддается логике;)

Date: 2016-09-26 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] Антон Ляскин (from livejournal.com)
С Маннергеймом они воют, с Колчаком воюют... Какая интересная у людей долбоебов жизнь...

Мне вот кажется, что в ЖЖ незаслуженно забыта тема оставшихся после войны 1812 года в России французов. А то, понимаешь, Россия их всех приняла, а вдруг кто из них в воинских престулениях был повинен? Увел, скажем, последнюю корову у смоленского крестьянина. Или, еще хуже, являлся тайным агентом французской разведки? И под видом писем дорогой маман слал секретные донесения? А ему тут мемориальную доску повесили! Ну или его потомку какому-нибудь... Это же происки!

Date: 2016-09-26 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Кстати, когда говоришь, что воевать с мертвецами это просто и вольготно, а с живыми мразями - ссыкотно, твои посты удаляют, да. Потому что это разжигание и сепаратизм - с живыми мразями воевать.

Date: 2016-09-26 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] pirat07.livejournal.com
так пусть долбоебы Краснову доску повесят, а ты сиди и молчи, будь умнее. Так штоле? воевать с поставленными памятниками - удел слабаков. но позволять увековечивать мерзавцев - удел подонков.

Date: 2016-09-26 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Увековечивают не мерзавцев, а людей. И да, темная сторона есть в кадждом из нас. Во мне. В тебе. Во всякой твари божией. Но смысл то в том, что при ее наличии человек не отдается ей полностью, а находит в себе силу и возможность делать что-то еще, кроме как класть пачками людей и грабить корованы. И Колчак делал. Довольно много. И за это ему стоит дать место.

Нынешние подонки имеют грехов куда больше, но все борцуны боятся открыть ебало на них, чтобы в него сапог не прилетел.

Date: 2016-09-26 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] Антон Ляскин (from livejournal.com)
Ну вот у нас в Самаре сейчас идет борьба с "увековечиванием" белочехов. Но особого интереса в той же ЖЖшечке к ней нет

Date: 2016-09-26 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Дремлет Самара, дремлет. А надо сражаться за.

Date: 2016-09-26 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] pirat07.livejournal.com
Справедливости ради - именно "колчаковская" контрразведка прославилась всякой поебенью.

Date: 2016-09-26 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Ради какой "справедливости"-то? Я лишь говорю о том, что адмирал все же боевой офицер и отдавать его заслуги и грехи сейчас на манкирование мелкодрищевым задротам, не державшим ничего тяжелее ложки в руках, просто глупо.

К слову, Слободан тож был долгое время "военным преступником", и полковник, и Шаддам, у которого сперва нашли, а потом не нашли... И что, теперь каждая перхоть будет перемывать покойникам кости? Сдается мне, что наши западные друзья, в угоду своим концессиям и нефтевышкам готовы лить дерьмо на кого угодно, кто стоит или стоял у них на пути. И адмирал тут явно не исключение. Когда к нему не удалось подобрать нужные ключи, его просто сдали, ебучий пес Жанен с румынскими вонючками. Никогда не любила ни французов, ни румын, шлюхонации одна другой краше.

А подпевырлы из нашего послереволюционного выкидыша не хуже.

Date: 2016-09-26 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
(меланхолично)
- Специфика работы контрразведки, тем более в условиях гражданской войны, в общем-то, вне зависимости от идеологии сторон конфликта будет одинакова.
Равно как будут одинаковы и методы ее работы, ну разве что с поправкой на местную специфику. Где бамбук не растет, придется обходится комарами на болоте.
Хотя опять же, возвращаясь к теме, не могу не отметить, что методы и вообще деятельность ВЧК вызывали оторопь даже собственно у коммунистов.

Date: 2016-09-26 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pirat07.livejournal.com
вы сеичас полную хуйню написали. Никакой спейцификой и ГВ нельзя оправдать потерю краев . А возврашаясь к теме. Мож адмирал и был ничего - правитель - говно,

Date: 2016-09-26 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Как правитель он себя не особо успел того, проявить. Но ясно и ежу, что человек военный, опыта государственной работы и несения власти в таком объеме у него нет.

Date: 2016-09-26 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pirat07.livejournal.com
Ну так , че дифирамбы то петь?Попытался, не потянул. Достаточно людей не менее заслуженных , но менее замаранных. Ах да, оне же не настолько медийные персоны и титул "владетеля всея Руси " хер пойми кем даденый, не носили.

Date: 2016-09-26 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Примеры людей заслуженных, но менее замаранных в студию, пожалста! Страна должна знать своих героев.

Date: 2016-09-26 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Есть у меня теория, что для того, чтобы что-то реальное заслужить, нужно лить кровушку, как воду, отчерпывать говна, лезть на рожон и находиться при этом по чресла в грязи и саже. Если же пишут "он чего-то достиг" или "он заслуженный", но на портрете у него чистое ебло и пальцы, значит он вор. И все якобы достигнутое он тупо умыкнул. Но это, конечно, всего лишь теория.

Date: 2016-09-26 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pirat07.livejournal.com
охуительно. Чо ж тебя так торкнуло то,капитан, почену на Колчаке то конкретно? :) можно в личку, хотя кто я тебе, так, случйный попутчик по купе в вечность....

Date: 2016-09-27 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Меня торкнуло? Да пол-ленты завалено хомячьим говном об этом человеке. А я всего лишь за справедливость. Не станем в личку переходить, тут пожужжим). Нет ничего более постоянного, чем случайное или временное, и считаю, нет у нас сейчас в электорате личности, что могла бы и имела моральные права судить алмирала.

Date: 2016-09-26 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pirat07.livejournal.com
Значит у человека есть чуйка, раз смог пройти по краю и не упасть. и самое главное, не дать себя уронить.

Date: 2016-09-27 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Кстати, биография Колчака издана в серии "Жизнь замечательных людей". Замечательных.

Date: 2016-09-27 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Ататюрк, он же Кемаль-паша, смотрит с неодобрением, ибо, помимо прочего, учил блюсти личную гигиену (крови и грязи же не чурался, насколько я знаю о его деяниях).

Date: 2016-09-26 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pirat07.livejournal.com
легко! Шапошников, который стоит минимум двух Колчаков . Ваш ход.

Date: 2016-09-27 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Глянем в биографию. Из царских офицеров. Медленно переползая из солдат в унтера, служил ни шатко ни валко, имеет одно (ОДНО, КАРЛ!) поощрение. Потом поднырнул в революцию и "благодаря ленинскому пониманию момента", его полюбил джугошвиля. Все. Ну да, командовал, раздавал указания, умер в тылу.

Мне кажется, из 10 шапошниковых одного колчака не сделать. Убогонько. Не нашла, ща что зацепиться в этой скучной, ровной биографии.

Date: 2016-09-27 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
А точно речь идет о Борисе Михайловиче, который в политику не лез от слова совсем, насколько мне известно, а не о его однофамильце Акиндине Ивановиче?

Date: 2016-09-27 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Я предположила, что о маршале Шапошникове все же речь.

Date: 2016-09-27 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Ну, дело вкуса. Хотя Пепелявы на мой взгляд, все же более уместны :)

Date: 2016-09-27 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Простите, Вы о котором Шапошникове говорите?
Edited Date: 2016-09-27 11:50 am (UTC)

Date: 2016-09-26 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] joook.livejournal.com
>>В июне 1919 года Верховный Правитель адмирал А. В. Колчак отклонил предложение К. Г. Маннергейма двинуть 100-тысячную финскую армию на Петроград в обмен на признание независимости Финляндии, заявив, что «не поступится никогда и ни за какие минутные выгоды» «идеей великой неделимой России»

Гм... У Маннергейма была какая-то параллельная Финляндия?
В нашем мире она стала независимой в декабре 1917 года.
А в 1918 решила отхватить себе ещё немножко Карелии, и даже отхватила.

Так что, скорее всего, Маннергейм хотел не "признание независимости", а признание территории "Великого Финляндского Королевства" от Балтики до Урала (шучю, но что-то подобное). Естественно, Колчак послал его куда следует.

Забавно, что ещё в мае-июне 1919 года Маннергейм юридически был королём (ладно, регентом) Финляндии. Однако сейм, избранный в марте того же года, был настроен на смену формы правления на республику. И 17 июля Финляндия стала республикой.

Так что предложение Маннергейма было не просто так )))

Date: 2016-09-27 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Это вжжжж неспроста! (С)
Маннергейм-то хотел, да, но каков адмирал? Сто тысяч штыков измненили бы весь ход истории...

Date: 2016-09-26 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] flamand-bf.livejournal.com
Что я могу сказать за Колчака? Только процитировать классиков -
" -- Я часто был несправедлив к покойному. Но был ли покойный нравственным человеком? Нет, он не был нравственным человеком. Это был бывший слепой, самозванец и гусекрад. Все свои силы он положил на то, чтобы жить за счет общества. Но общество не хотело, чтобы он жил за его счет. А вынести этого противоречия во взглядах Михаил Самуэлевич Александр Васильевич не мог, потому что имел вспыльчивый характер. И поэтому он умер. Все!" (с)

Date: 2016-09-27 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Чтож, не ожидала, не ожидала)). А ожидала более развернутого чего-то.

Date: 2016-09-27 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] flamand-bf.livejournal.com
Я не смогу развернуто. Во всяком случае не вот так сразу.
Это надо схарчить кипу литературы, переварить ее, разделить искомого Колчака на троих - исследователя, военного моряка и политика, все это как-то систематизировать - и обнаружить, что в гляциологии я полный ноль, Балтийским участком ТВД никогда не увлекался в силу его незначительности (это нам не Ютландия), а политические экзерсисы бывшего адмирала малоинтересны, в силу, как уже было подмечено выше, слабой подкованности Колчака в политике и управлении.
Вобщем судить могу только по результатам его действий - а они общеизвестны.

Date: 2016-09-27 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
))
Какие же результаты его действий вам общеизвестны?
Для краткости есть уже выжимка в сми http://flot.com/history/personalities/kolchak.htm?sphrase_id=3571784

Date: 2016-09-27 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] flamand-bf.livejournal.com
Результаты-то немудрены - пассивность (Больше мин для Бога Мин!) в качестве командующего ЧФ и полный провал попыток сохранить буржуазно-капиталистическую Россию. Т.е. потерпел неудачу и сколько-нибудь великих дел не совершил.
З.Ы. Я боюсь читать эту выжимку, меня пугают ее авторы - " Член Союза журналистов России", "Председатель Общественного совета по защите и сохранению мемориала и памятников у храма "Всех Святых на "Соколе"", "Генеральный директор Православного похоронного Центра" и как апофеоз - "внук штабс-капитана Виноградова". Как они не погрызли друг друга в процессе написания? Загадка!))

Date: 2016-09-27 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Да вы не бойтесь так, там просто все уже написано, нового я не добавлю.
или вы опасаетесь расширения горизонта? Это я тоже могу понять, непросто ломать рамки.
Edited Date: 2016-09-27 08:50 am (UTC)

Date: 2016-09-27 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] flamand-bf.livejournal.com
Хоть статья и названа "Адмирал А.В. Колчак - неизвестные страницы биографии", но большая часть все же взята из Википедии.
"В 1902 г. А.В. Колчак добивается от Академии Наук разрешения и финансирования экспедиции по розыску оставшихся зимовать на Севере барона Толля и его спутников." А перед этим бросил этого самого Толля и уехал в Питер.
"Уважая его храбрость и талант, японское командование одному из немногих оставило Колчаку в плену оружие, а потом, не дожидаясь окончания войны, предоставило ему свободу." Пахнет предательством.
"Вместе с фон Эссеном Колчак разрабатывает планы подготовки к возможной войне с Германией на море." Мины-мины-мины!
"Этим наполеоновским планам Кайзера Вильгельма не суждено было сбыться. В первые часы Первой мировой войны, по приказу адмирала фон Эссена и под непосредственным руководством Колчака, минный дивизион выставил 6 000 мин в Финском заливе, которые полностью парализовали действия Германского флота на подступах к Столице. Этим был сорван вражеский блицкриг на море, спасены Россия и Франция." Без комментариев.
"Осенью 1914 г. при личном участии Колчака была разработана уникальнейшая (не имеющая аналогов в мире) операция по минной блокаде немецких Военно-морских баз." Да уж мем "не имеющий аналогов" - очень древний.
"За 11 месяцев своего командования Черноморским флотом Колчак добился абсолютного боевого господства Русского флота над вражеским." Можно подумать, что Гебен и Бреслау были стардестроерами, а не крейсерами, которые не выдерживали боя с "Императрицами" ЧФ.
Ну и так далее. Вот поэтому я и говорю, что без поллитры, а то и двух тут не разобраться.

Date: 2016-09-27 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Мне, как человеку в некоторой степени военному, даже стакана не надо, чтобы разобраться. Крейсера есть крейсера. Топить их это трудноватая задача. Ставить мины под носом у германцев и турков - тоже. Толля он не бросил, поступили так, как договорились. После того, как батареи ПортАртура распотрошили малость японские порядки, за адмиралом японцы увидели некий самурайский дух. Как с американцем Келли, тот же случай.

Не стану больше спорить, напоследок лишь то. что ЧФ он подтянул, а то на стрельбы то они не выплывали регулярно )).

Date: 2016-09-27 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] flamand-bf.livejournal.com
Неплохой исследователь Арктики, хороший минный офицер, посредственный командующий флотом и плохой политик - чесно не пойму чего вокруг Колчака такая буча, обычный человек в сложный период потрясений и революций.
З.Ы. Я не готов сказать больше без изучения хороших исторических трудов по данному периоду.
Edited Date: 2016-09-27 09:40 am (UTC)

Date: 2016-09-27 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Буча из-за увековечивания памяти. Типа нельзя кровавого пса ставить на мемориальную доску, говорят хомячки с диванов вконтактика и фасебучика, не служившие в основном из-за потомственного плоскостопия).
Edited Date: 2016-09-27 12:01 pm (UTC)

Date: 2016-09-27 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] flamand-bf.livejournal.com
Это все от культа восхваления - раз памятник/доска стоит, то все думают значицца мы его любим, уважаем и одобряемс, а так же все его ошибки и просчеты готовы объяснить ХПК и происками гадящих врагов.
Простая мысль, что мемориальную доску или памятник можно поставить ВНЕЗАПНО для памяти - как-то не приходит хомячкам в голову.

Profile

spicy_holo: (Default)
spicy_holo

December 2016

S M T W T F S
     12 3
45678910
1112 13 1415 1617
181920 21 222324
25 262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 13th, 2025 02:02 am
Powered by Dreamwidth Studios